Tony Kushner räägib filmis "The Fabelmans" Steven Spielbergi perekonnaloost.

Fabelmanid ühendab legendaarse režissööri Steven Spielbergi tunnustatud kirjaniku Tony Kushneriga, kuid see on esimene kord, kui nad midagi koos kirjutavad.

Filmitegija algus- ja kujunemisaastate väljamõeldud versiooni peetakse selle auhinnahooaja peamiseks tegijaks. Pühendatud Spielbergi surnud vanematele Arnoldile ja Leah'le, Fabelmanid Näitlejateks on Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen ja Judd Hirsch stseenivarguses.

Rääkisin Kushneriga sellest, kust algas teekond minevikku, metsikust sõidust, mis viis nad paikadesse, mida nad ei oodanud, ja ahvist nimega Bernie.

Simon Thompson: Millised olid teie otsesed mõtted, kui see idee esimest korda tekkis? Fabelmanid on üks paljudest kordadest, mil olete Steven Spielbergiga töötanud millegi reaalsusel põhineva kallal.

Tony Kushner: Mul on neli filmi, mille oleme koos teinud, kuid see on esimene, mille olen temaga koos kirjutanud. See oli ainuke, millega ta minu juurde ei tulnud. See oli hilisõhtune võte esimesel võttepäeval Müncheni Maltal ja me kavatsesime hotellitoa õhku lasta. Ootasime, et lõhkeaine inimesed ütleksid, et kõik on valmis, ja me lihtsalt rääkisime. Me ei tundnud üksteist tegelikult ja olime sel hetkel koos töötanud vaid kaks või kolm kuud. Ma ütlesin: "Mis te arvate, mis oli teie jaoks filmitegemise algus? Mida mäletate nendest päevadest, mil otsustasite, et ma tahan seda teha?' Ta rääkis mulle veidi oma varasest filmitegemisest lapsepõlves ja seejärel jutustas mulle selle loo keskmes Fabelmanid, mis oli telkimisreis. Ta rääkis mulle ka avastusest, mille ta tegi telkimisretke filmimisel, ja ma olin sellest loost vaimustuses. Ma ütlesin: "Ühel päeval peate te sellest filmi tegema. See on hämmastav lugu.' Kui ta mulle seda lugu rääkis, rääkis ta mulle ka oma vanema lahutuse loo, mille keskmes oli kolmnurk, ja ma leidsin, et see oli selline hämmastav armastuslugu. Aastate jooksul rääkisime erinevatest projektidest ja teadsime alati, mis on meie järgmine projekt. Kohe pärast Müncheni, palus ta mul seda teha Lincoln, ja see oli ajal Lincoln et ta palus mul teha see üks stsenaarium, mis meil on, aga me ei teinud ja me ei tee, aga ka West Side Story. Aastate jooksul lootsin, et jõuame selleni, kuid ma ei teadnud, et kunagi jõuame. Siis paar aastat tagasi West Side Story, suri tema ema, mis oli talle ja ta perele suur löök. Sel ajal kui me valmistame West Side Story102-aastane isa hakkas alla minema ja Steven valmistus selleks sündmuseks. See pani ta mõtlema selle tegemisele ja prooviperioodide ajal West Side Story, küsis ta minult, kas me võiksime kokku saada ja mõnest tema mälestusest rääkida, nii et hakkasin märkmeid tegema. Kui pandeemia algas, kui tema isa oli lähenemas oma viimastele päevadele, oli meil neid vestlusi rohkem ja ma ütlesin: "Ma teen kõik need märkmed ja proovin need mingis vormis konspektiks kirjutada. Selgus, et see on 81-leheküljeline ühekordse vahega tõend.

Thomson: Kuulsin, et see oli päris tihe.

Kushner: Jah. Pidin läbi mõtlema, kuidas neid asju ühendada. Kuna Steven selle materjali kohta tõi jäljendamatu sügavuse ja subjektiivse arusaamise, on ka hea, kui keegi, kes seisab väljastpoolt, vaatab sisse. Alates päevast, mil kuulsin seda lugu Maltal 20 aastat tagasi, tundsin, et see on tõeline. ja mida rohkem Steven mulle oma elust rääkis, seda rohkem hakkas esile kerkima paar teemat, mis minu arvates olid võimsad, sügavad ja kõlavad ning tõelise väärtusega. Küsimus on selles, kuidas me räägime lugusid, mida me endale räägime, tööriistu, mida me kasutame, et muuta nii ähvardav ja juhitamatu maailm elamiskõlblikumaks ja meie kontrolli all olevaks. Need lood pööravad meid mingil hetkel alati vastu, sest maailm ei muutu kontrollitavaks ja turvaliseks. Ohutus on alati mingil tasandil illusioon, nii et ühel täiskasvanueas kasvamise hetkel mõistate, et te pole muutnud maailma enda jaoks paradiisiks. Lisaks on sellel asjal, mida olete kasutanud ja millel on jõud reaalsust teie jaoks korraldada, ka teist sõltumatu jõud ja see viib teid otse üle kalju. See viib teid hirmutavatesse kohtadesse ja seda tasub uurida.

Thomson: Kas koos töötades läks see sinna, kuhu lootsite, või viisid teekond ja narratiivid teid hoopis mujale?

Kushner: See on hea küsimus. See tundub mulle ja ka Stevenile, et see on see, mida me alustades silmas pidasime. See on parim versioon sellest, mida me arvasime, et kavatseme teha, kuid seal on palju üllatusi. Tema ja minu jaoks on selle struktuur väga üllatav. See on struktuur, kus väga intiimne lugu tuleb jutustada eepiliselt, episoodiliselt. See hõlmab kolme osariiki 13 aasta jooksul, seega on sellel selline ulatus. See ei ole aristotellik ega ole kokkusurutud ja klaustrofoobne nii, nagu paljud lood peavad olema, et rääkida midagi väikest. See viib teid rännakule ja tunnete selle pikkust oma luudes. Me ei saanud sellest aru, kui sellega esimest korda tegelesime. Kui olime esimese mustandi lõpule jõudmas, arvasime, et selles on midagi veidrat. Nagu ütlete, viib see teid paljudesse erinevatesse suundadesse ja oli selge, et see põimub, aga ka eraldab lugusid. See on portree kunstnikust kui noorest mehest ja sellest kohutavast, valusast abielu purunemisest ning need asjad toitusid üksteisest. Lõkkehetkel ristuvad nad väga ägedalt ja dramaatiliselt ning me pidime kindlasti pingutama selle nimel, et teenindame lõkke mõlemat poolt ja et nad oleksid kogu tee kaudu ühendatud.

Thomson: In Fabelmanid, teil on need filmid, mida Sammy, Steveni väljamõeldud versioon, teeb. Nad tundsid end selle filmiliku toidukorra vahel peaaegu nagu sorbetid. Mis tunne oli luua neid filme filmides, ümber kirjutada filmi, mille Steven mõnel juhul tegelikult tegi? See on meta, kuid see töötab.

Kushner: Ma ei nõustuks ainult ühes mõttes. Neid on väga lõbus vaadata. Ta näitas mulle filme; nad on olemas, mitte Kraavipäev aga teised, ja need on ilmselgelt uskumatult leidliku, imelise ja andeka lapse töö. sisse Põgenemine kuhugi, teeb ta mõningaid asju kaameraga, mis näeb jubedalt ette seda, milles näete Saving Private Ryan. Ma pidin talle neile tähelepanu juhtima, sest ta suhtus sellesse tõrjuvalt. Ta vaatab neid praegu ja arvab, et nad on omamoodi rumalad, kuid ta armastab ja on uhke selliste asjade üle, nagu see, kuidas ta pani mulje, et relvad tulistavad või tema leiutatud ragulka, mis jätaks mulje, nagu lööksid kuulid. tolmune maa. Toimuvad tõsised temaatilised asjad. See on väga varajases eas keegi, kes hakkas ammutama omaenda elust, sügavalt enda seest, panema selle nendesse olemasolevatesse vormidesse ja tegema neist midagi uut. Olin üllatunud neid vaadates. Narratiivi vertikaalne liikumine seisneb selles, et kogu lugu jätkub nende filmide kaudu. Mulle meeldib, kuidas neid filmiti. Kirjutasime koos nende stsenaariumikirjeldused. Need põhinevad väga palju tema filmidel, kuigi me ei tundnud, et peaksime nende juurde jääma. Tahtsime tagada, et see ei teeks midagi, mida ta poleks saanud teha. Kõik, mida me nende filmide jaoks filmisime, filmisime päris filmikaameratega ja seejärel ka 8 mm kaameratega, et Steven saaks otsustada, mida sa Sammy filmimas vaatad ja mida siis tema filmitud filmina näed. Kõik see saab kokku selles erakordses järjestuses tühjas majas, mille Burt perele ehitas, ja Sammy filmib abielu lõppemist. Järgmine stseen on laastav, kus nad räägivad lastele, mis toimub.

Thomson: Räägime ahvist. Kas see on tõeline osa loost? Kas see on metafoor või McGuffin?

Kushner: Kohtusin Steveni isaga mitu korda, kuid ei kohanud kunagi tema ema. Ta rääkis sulle temast üha rohkem. Mu ema oli elukutseline muusik, fagotimängija ja ta loobus väga heast karjäärist. Ta oli esimene fagotimängija New Yorgi ooperis ja Sadler's Wellsis, ta salvestas Stravinskyt ja siis kolisime kõik Louisianasse ja ta pidi oma karjäärist loobuma, nii et Steveni ja minu vahel tekkis side. Mida rohkem ta mulle Least rääkis ja mulle fotosid ja filmimaterjale näitas, tundus ta lihtsalt kõige hämmastavam tegelane, nagu mu ema. Just see põlvkond vahetult enne kaasaegset feminismi liitus aktivistide liikumisega, kelleks see sai, nii et nad tundsid, et nad peaksid end vabastama. Siiski ei olnud veel liikumist, mis seda toetaks. Ta rääkis mulle neid asju tema kohta, kuidas nad Põhja-Californiasse jõudsid ja kõike seda, ja ta ütles, et naine elas läbi tõelise depressiooni ja Steven ütles: "Ma arvan, et see oli pärast seda, kui ta ahvi sai," ja ma olin nagu. , 'Mida?' Ta ütles: "Jah, ta läks ühel päeval välja ja ostis ahvi ja me elasime sellega paar aastat." Ma mõtlesin: "Kuidas te pole seda varem maininud?" Küsisin temalt, mis ahvi nimi on, ja ta vastas, et see on Bernie. Sa ei saa seda asja välja mõelda. Ma mõtlen, et ta ostab ahvi ja nimetab selle oma mehe parima sõbra järgi, kellesse ta on meeletult armunud. Ma lihtsalt mõtlesin: "Olgu, see läheb täiesti sisse." Ma mainisin seda Stevenile ja ta ütles: "Oh jah. See on huvitav.' Pärast lahutust abiellus Arnold naisega, kelle nimi oli Bernice. Nagu öeldakse, Freud haigutas. Sa ei saa neid asju välja mõelda.

Thomson: See on nii fantastiline, et tundub nagu midagi Steven Spielbergi filmist.

Kushner: See oli minu jaoks väga liigutav, kui sügavalt ühinesid kõigi nende lugudega, mida ta jagas, isegi kui me ei teadnud veel, kuidas need ühinesid. Tema surnud emapoolse vanaisa telefonikõne oma emale filmis? See on tõeline. Suured teemad, mis filmi läbivad ja sellele sügava sisemise struktuuri annavad, on ka Steveni elus olemas ja isegi see kõik oli ammu, nii nagu see praegu tema mälus elab. Tema mälu korraldab tema minevikku samamoodi nagu tema filme, nii et võib-olla pole see nii üllatav.

Fabelmanid on valitud kinodes enne laiemat levikut kolmapäeval, 23. novembril 2022.