Kutsume kõiki "Heade sõnade" podcasti teise hooaja laua taha

Alandlikkuses on voorus ja meie ennast täispuhuvas kultuuris on harva leida žanri määravat kunstnikku, kes on nii oma annetest teadlik kui ka ennastsalgav – kedagi, kes on rohkem kui valmis austama teisi, kes neid aitasid. tee peal. Pärast temaga kohtumist eelmisel nädalavahetusel Paley Center for Media's arvan, et 16-kordne Grammy võitja ja gospellaulja Kirk Franklin võib olla üks neist inimestest. "Ma varastasin enamiku neist auhindadest," ütles ta mulle muigega.

Ta käivitas hiljuti oma taskuhäälingusaate teise hooaja Head sõnad Kirk Frankliniga Sony Entertainmentilt, kus ta räägib erineva taustaga inimestega usust ja kultuurist ning leiab viise, kuidas nad saaksid kokku tulla ja rääkida elu tähtsatest küsimustest, mis meid kõiki puudutavad. See on taskuhääling, kus on külalisteks olnud nii erinevad inimesed nagu Chance the Rapper ja Matthew McConaughey. “ma tahan Head Sõnad olla kirik, kuhu võite tulla, kui lõhnate Hennessey ja umbrohu järele,” ütles ta mulle meie intervjuus pärast otseülekande netisaadete salvestust. Ma ei taha külalist ära anda, sest nad pole seda osa veel avaldanud, kuid pärast nende laiaulatuslikku vestlust, mis puudutas usku, perekonda, karjääri ja rahandust, küsis ta temalt oma intervjuustiili kohta. "Kuidas mul läks?" küsis ta temalt, mis ütleb mulle, et ta soovib teada, kuidas tema külaline end tunneb, ja intervjueerijana areneda.

Sel moel erines ta ka ühestki väga tuntud intervjuust, mida ma kunagi teinud olen, kui ta pöördus minu poole pärast oma taskuhäälingusaadete salvestamist, et tänada mind temaga rääkimise eest ja anda mulle teada, et tal on mõni minut aega, et ta saaks tualettruum. Kirk näib olevat see haruldane segu avatusest ja tänulikkusest ning kohtles kõiki, kellega ma teda vestlemas nägin, nagu nad oleksid ruumi kõige tähtsamad inimesed. Kui jõudsime oma intervjuus eelnevalt kokkulepitud 10 minuti piirini, pöördusin tema meeskonna poole, et küsida, kas tal on aega veel ühe küsimuse jaoks ja ta puudutas õrnalt mu kätt, et tuletada meelde, et ta on seal ja ma ei pea seda tegema. räägi nendega. "Sa ei pea sinna vaatama," andis ta mulle teada. "Ma olen sinuga. Olen juba pissinud. Ma olen hea."

Ta ei suutnud selle peale naerda. Kirk Franklin on ka väga naljakas ja see on oluline, sest me kõik vajame häid sõnu.

Millised on mõned viisid, kuidas saame raputada kultuuri, millest soovite oma taskuhäälingusaates rääkida?

kirk Franklin: Ma arvan, et usuvestluste tervise ja tuleviku seisukohalt on väga oluline dekonstrueerida lääne religioon ja nende mitmed kahepalgelised ajalooga seotuse kihid, mida tuleb käsitleda alates vallasvaraorjusest kuni sotsiaal-majandusliku ebavõrdsuseni ja lõpetades naiste tervise ja juhtimisega. Iga hetk, kus kirik oleks võinud olla ajaloo õigel poolel kõigi inimeste paremaks muutmiseks, kukkus see mitmes mõttes läbi. Ja on oluline märkida, et lääne kristlus ja Jeesuse Kristuse õpetused ei ole sünonüümid ja sageli pole nad isegi samas ruumis. Lääne kristlust juhivad täiesti erinevad motiivid ja eesmärgid, mis ei ole võimaldanud vaba mõtlemise võimalusi küsida "aga meiega?" Usun, et Kristuse õpetused ja sõna tervikuna jätavad ruumi meie hirmudele ja väljakutsetele ning annavad igaühele koha laua taga vestluseks Jeesusega, keda ma armastan ja kellesse usun. Ta andis oma elu kõigi eest ja seal on ainult üks reegel: täiuslikke inimesi pole lubatud. Umbes nii tahan ma oma vestlusi podcastiga ja oma igapäevases ruumis juhtida. Olen vigane inimene, kes vajab seda, mida mõned määratlevad kui kõrgemat uskumuste süsteemi ja sisulist tõde, sest ma arvan, et paljud inimesed leiavad end alati rotirallis, et nad vajavad rohkem, rohkem, rohkem. Üks põhjus, miks ma usun, et usk on oluline, on see, et me võime muutuda isekateks, kui me ei kasva üles teadmisega, et on midagi suuremat kui meist, mis tuletab meile meelde, et meie kõrval olev inimene on sama oluline kui meie.

Osa sellest, mida sa räägid, tuletab mulle meelde naiste puudulikku juhtimist koguduses.

Kirk: Olen jaanuaris olnud abielus 27 aastat ja mind adopteeris võimas naine, kes kasvatas mind üksi leseks. Midagi, mida ma olen õppinud, on see, et isegi kõige võimsamad naised ei lükka meest tagasi ega keela teda varjata, julgustada ja kaitsta; nad tahavad teada, et mees on ta kätte saanud. Kui öösel on muhk, siis ta tahab, et sa läheksid vaatama, mis see muhk on.

Võimsad naised ei püüa mehi kaotada ja see on minu arvates kultuuri sõnum feministiks olemise kohta. Naised ütlevad, et on ebaõiglane, et laua taga on kümme tooli ja üheksa neist on mehed. Lauas peab olema piisavalt hääli, et rääkida kõigi inimeste vajadustest. Miks peaks kirik piirama nende võimalust olla parem tervislikumate vestluste ja vähema dogmaga?

Teie külalisega oli täna huvitav hetk, kui küsisite temalt, kas tal on suhe Jumalaga, ja ta ütles, et tal pole praegu ühtegi suhet.

Kirk: On nii palju andmeid, mis näitavad, et aastaks 2070 on ainult üks kolmandik ameeriklastest kristlased, ja see on hirmutav. Ma arvan, et need on tõelised ruumid, kus me peame vestlema ja ma ei karda vestelda kellegagi, näiteks võluriga või kellegagi, kes usub kultusse, sest ma olen nii kindel selles, mida ma usun. Aga kui ma ei juhi armastuse ja alandlikkusega, pole vestlust. Kui ma oleksin selle daami hukka mõistnud, oleksin olnud see silmakirjatseja, kelle vastu ütlen. Loodetavasti näitan üles piisavalt armastust, et võib-olla tekib hetk usuruumi kohta järele pärida. Kristlased ei saa aru, et me oleme oma usu jaoks parimad müügiargumendid, ja peate endalt küsima: "Milline stend sa oled?" Uus jumal on teadus ja tehnoloogia, nii et saate paremini aru, et te ei saa enam juhtida autoritaarsusega. Seda enam ei juhtu. Üks võimsamaid vastuseid, mida kristlane võib praegu anda, on "Ma ei tea". Aga see, mida ma ei tea, ei tühista seda, mida mina do tea. See on nüüd aus vestlus.

Pidades silmas seda, mida te rääkisite kirikuskäimise vähenemisest ja teadmatusest, mis on armastus, pean mainima Donald Trumpi.

Kirk: Usun, et kiriku reaktsioon on olnud Ameerika kristluse jaoks halvim pärast Jim Crow'd. Peame selle välja kutsuma ja vabandama kahepalgelisuse pärast, mida süsteemidega manipuleerimiseks kasutati. Kristlastel on aeg mõista, et Jumal hoolib elust üsast hauani, ja kui teie eetika on rajatud ainult kahele sambale – samasooliste abielule ja abortile –, siis jääb teil meelest kõige suurema sõnumi suurem punkt. kunagi räägitud armastuslugu. Teil puuduvad need võtmehetked, kus inimesed surevad ja nälgivad ning neid lahutavad endiselt sotsiaalmajanduslikud erinevused, ülemäärane politseitöö, massiline vangistus ja kõik need asjad, mis on aluseks, miks Ameerika ei tööta nii paljude inimeste jaoks. Kuni te pole seda vestlust teinud, ei saa te rääkida Jeesusest, kui see on teie jaoks sobiv asjade jaoks, mille vastu olete kirglik, sest see on manipuleerimine. Peame jõudma tagasi tõe juurde, et mõista, et elu loeb, Jumal loeb ja inimesed loevad. Loodetavasti koos Head sõnad, Ma võin need punktid ühendada nii, et kui inimesed kuulavad ja vaatavad, saavad nad huumorit, kultuuri, seksi ja abielu ning Wu-Tang Clani, sest see ma olen. Mind kasvatati hiphopis ja kirikus, nii et meil on selles podcastis lõbus. Tahan rääkida publikuga, kes ei mõista kiriku kõnepruuki ja arvab, et kristlased on imelikud. ma tahan Head Sõnad olla kirik, kuhu võite tulla, kui lõhnate Hennessey ja umbrohu järele. Kui sa ei usu millessegi peale tulnukatesse, võid tulla, aga ma tahan, et seal oleks kümme tooli, kuhu kõik saaksid istuda.